Народ, нужна ваша помощь. Никогда не была в Карелии, а тут загорелась — хочу поехать недели на полторы, по возможности с активкой: снегоступы, может пара ночёвок в палатке зимой, точно много пеших радиалок.

Я по снаряге дотошная до невозможности, поэтому маршрут для меня вторичен — сначала надо понять, в какие условия ехать. Что по температурам в среднем в это время? Реально ли там что-то типа -25 ночью, или обычно мягче из-за близости воды? От этого пляшет вся раскладка: спальник, мембрана, обувь.

И главное — куда вообще ехать? Хочется не туристический конвейер, а места, где природа и тишина. Слышала про Ладожские шхеры, Рускеалу, Кивач, но это же топ-3 из любого списка. А что по-настоящему стоит того?

Заранее спасибо. Потом, как обкатаю снарягу, выложу нормальный обзор что зашло, а что нет.

О, отличная тема, как раз по моей части. Давай разберём по полочкам, а то "ветровка с мембраной" звучит хорошо, но дьявол в деталях.

Про мембрану: какая была? Если что-то двух с половиной слойное, то на длинных переходах под рюкзаком она у меня обычно начинает течь по швам через сезон-два, проклейка отходит. Трёхслойка живёт дольше, но и весит больше и стоит как крыло самолёта.

Палки — поддерживаю на сто процентов. Только уточни, складные или телескопические брал? Для сыпухи я бы советовала с твердосплавными наконечниками, обычные стираются быстро.

По обуви очень интересно. Что было на ногах — мид с поддержкой голеностопа или низкие? Для Дагестана с его перепадами от каньонов до травы это прям важный вопрос, напиши модель если не лень.

Зайду со своей колокольни, я больше про снарягу, чем про маршруты, но для сравнения стоп vs маршрутка это как раз сильно решает.

Ключевой момент — рюкзак. На маршрутке тебе по сути всё равно, что у тебя за баул, закинул в багажник и забыл. А на стопе ты с ним стоишь на трассе, потом запихиваешь в чужую машину, иногда на заднее сиденье себе на колени, иногда в забитый багажник. Тут реально важно, чтобы рюкзак был компактный, литров на 40 максимум, с нормальной поясной разгрузкой, чтобы долго стоять не уставать. Огромная экспедиционная бандура на стопе только мешает.

Ещё момент — обувь. На стопе ты больше ходишь пешком между точками, до удобного места на выезде из города часто топать прилично. Так что нормальные треккинговые кроссовки, а не сланцы, сильно меняют ощущения. Я когда сравнивала свои поездки, поняла, что комфорт стопа процентов на семьдесят зависит от того, насколько правильно ты упакован. С плохим рюкзаком даже бесплатная дорога превращается в мучение.

По итогу: маршрутка прощает кривую упаковку, стоп — нет.

Раз едете одна, я бы посмотрела сначала на снарягу и погоду, а потом уже на романтику.

Байкал в начале мая — это очень переменчиво. Днём может быть плюс и солнце, а к вечеру ветер с воды выдувает всё тепло, плюс грязь и распутица на грунтовках. Нужны нормальные мембранные ботинки, ветрозащита, тёплый средний слой, шапка-перчатки даже если кажется, что весна. Я обычно тестирую снарягу заранее в похожих условиях, чтобы на месте не выяснять, что куртка продувается.

Золотое кольцо в этом плане щадящее: промокли — зашли в кафе, высохли, поехали дальше. Для соло-поездки без опыта межсезонья на природе это объективно меньше риска. Не отговариваю от Байкала, просто закладывайте, что комфорта там будет меньше, и собирайтесь под это.

Раз уж пошёл подсчёт, давайте по-честному, а не на ощущениях. Я как-то ради интереса свела две поездки в одно и то же место с разницей в год: один раз пакет всё включено, второй самостоятельно.

По пунктам:
— перелёт самостоятельно вышел дешевле, если ловить заранее, тут спору нет;
— жильё не на первой линии реально режет цену почти вдвое, как выше писали;
— а вот еда — это где всё включено отыгрывается. Если в семье едят много и хочется без счёта, шведский стол по деньгам обходит кафешки;
— трансфер и мелочи в пакете уже зашиты, самостоятельно их легко недосчитать.

Итог у меня получился такой: для одного-двух человек, кто ест умеренно и не сидит на территории, самостоятельно дешевле процентов на двадцать-тридцать. Для семьи с детьми, кто реально лежит у моря всю неделю — почти вровень, а нервов меньше с пакетом. То есть универсального ответа нет, всё упирается в стиль отдыха.

Тема моя, люблю такие сравнения. Добавлю взгляд обзорщика, я снарягу тестирую почти профессионально.

Твоя ошибка с тяжёлым набором типична: люди комплектуются под максимально плохой сценарий, который случается раз в десять поездок, и потом возят его все десять. Правильнее разбить вещи на три коробки:
— ядро, которое едет всегда (горелка, посуда на одного-двоих, фонарь, аптечка, ремнабор);
— модуль «ночёвка на природе» (палатка, коврик, спальник) — ставишь в багажник только если в плане есть дикие ночёвки;
— модуль «комфорт» (стол, кресла, тент) — берёшь осознанно под конкретную поездку, а не по умолчанию.

Тогда не таскаешь стол по Суздалю, где он тебе сто лет не нужен. По канистре согласна с предыдущими — большая на авто-кольце избыточна.

Собираемся вдвоём в Карелию недели через две, район Ладоги и дальше на север к водопадам. Едем не в санаторий, будем в основном гулять, немного по лесу, пара ночёвок ближе к воде.

Главный вопрос по снаряге. Я по опыту привыкла перестраховываться, но не хочу тащить полрюкзака лишнего. Что реально нужно в начале октября?

Конкретно мучаюсь по трём пунктам:
— обувь. Хватит ли треккинговых ботинок средней высоты или там уже всё раскисло и нужны полноценные мембранные с высоким голенищем?
— верх. Брать пуховку или достаточно флиса с ветровкой-мембраной?
— дождь. Дождевик-пончо поверх рюкзака или нормальная штормовка отдельно?

Кто был там именно в это время — насколько холодно ночью и часто ли льёт? Заранее спасибо.

Раз уж знакомимся, накидаю сразу пользы, чтобы не просто отметиться. Для новичков, кто только собирается в первую серьёзную поездку, три вещи, на которых не надо экономить:

• обувь — разношенная заранее, не новая в день выезда, это классика граблей;
• спина рюкзака под ваш рост, а не «ну вроде сидит»;
• что-то от дождя, даже если по прогнозу солнце.

Всё остальное можно докупать по ходу или брать попроще. А вот эти три пункта реально решают, будет поездка удовольствием или мучением. Проверено лично и не раз.

Плюсую за Суздаль с ночёвкой. Только заранее закладывайте, что по брусчатке и грунтовкам там походить придётся прилично, обувь берите нормальную, не кеды на тонкой подошве. Я в трекинговых ходила, муж в кроссовках убил их об местную пыль и грязь после дождя. Мелочь, а настроение портит.

Антон, абсолютно. И добавлю циферку из своих наблюдений: горнячка реально начинает цеплять многих уже от двух с половиной тысяч, если набор был резкий. Не у всех, конечно, индивидуально, но рассчитывать стоит на худший сценарий. Самое надёжное "снаряжение" против неё — это время и вода, как ты и сказал. Никакие гаджеты не заменят день на отлёжку.

@aleksey3658 если соло и без опыта высоты, ещё совет — возьми пульсометр или хотя бы часы, которые сатурацию мерят. Не для понтов, а чтобы реально видеть, как организм реагирует на наборе высоты. Я так пару раз ловила момент, когда пора сбавить темп, до того как стало плохо. Дешёвая страховка от глупостей, по сути.

Раз уж тут собрались, давайте я по полочкам, тема сравнений мне родная.

Коротко по обуви для смешанной поездки Грузия:

• город и музеи — что угодно лёгкое, тут хоть кеды
• однодневки по тропам — трейловые кроссы с цепким протектором, лучший баланс вес/сцепление
• многодневка с весом и осыпями — средники или высокие с жёсткой подошвой

Главная ошибка почти всех — берут одну универсальную пару и она нигде не идеальна. Если рюкзак позволяет, две пары решают всё.

По мембране отдельный спор. В жаркой долине нога в мембране преет, в горах на бродах мембрана всё равно зальётся через верх. Я для лета без мембраны и быстросохнущие, для межсезонья с мембраной. Под Грузию весной я бы скорее взяла мембрану плюс гамаши.

Влезу со своей стороны, раз про палатку зашло. Я снаряжение тестирую всерьёз, и Алтай летом — классический случай, когда народ обжигается на температурном режиме.

День жаркий, а ночью в долинах легко уходит к нулю, особенно ближе к перевалам и у воды. Спальник берите с запасом по комфортной температуре, не по экстремальной — экстремальная это маркетинг, по ней не спят, а выживают. Коврик с нормальным R-value обязателен, через землю холод тянет сильнее, чем через воздух. И тент с хорошей водяной колонкой, дожди там приходят быстро.

Одному вполне реально, тысячи людей так ездят. Главное не геройствовать с погодой.

Согласна с @nomad_lyubov, я погорячилась с 60 как с обязательным минимумом. Это под автоном. Под радиалки с базы реально и 35-40 хватает, ещё и удобнее по тропе скакать.

Главное чтобы рюкзак по спине сидел, а не объём ради объёма. Меряй обязательно с весом перед покупкой, пустой в магазине ни о чём не говорит.

Раз пошла тема про подъёмы — добавлю про обувь, потому что это половина впечатления.

На феррату и к водопадам обычные кроссовки лучше не брать, на мокрых скобах и камнях подошва должна держать. Я брала ботинки с жёсткой колодкой и нормальным протектором, и они себя окупили на спуске к воде, там скользко. Ещё момент: погода в горах меняется быстро, лёгкая мембранка в рюкзаке обязательна, даже если внизу жара. Один раз так попала под морось наверху, спасло только то, что куртка была с собой.

Назрел спор сама с собой, накидайте мыслей.

Копила на нормальный поход с палаткой, дошла наконец до выбора района. Два варианта в голове: Хибины (Кольский) и Кавказ в районе Сочи/Красной Поляны. Опыт у меня скромный — пара коротких выходов, зато по снаряге я душнила со стажем, всё перебрала и перевзвесила сто раз.

Как я это вижу по пунктам:

• Высоты. Хибины невысокие, акклиматизация по сути не нужна. Кавказ выше, там уже надо думать про набор и самочувствие.
• Погода. На Кольском читала, что меняется по три раза за день и ветер сдувает. На Кавказе летом стабильнее, но грозы.
• Логистика. До Хибин лететь до Мурманска и дальше electричкой/машиной. До Сочи прямой рейс и оттуда уже разбегаешься.
• Снаряга. Под Хибины я бы брала мембрану посерьёзнее, тёплый спальник даже летом, нормальные ботинки с жёсткой подошвой под курумник. Под Кавказ вроде полегче можно, но не уверена.

Вот по последнему пункту больше всего сомнений. Не хочется тащить лишний килограмм, но и мёрзнуть/мокнуть не хочется. Кто ходил и там и там — где реально комфортнее для первого раза и что из шмота критично? Спасибо заранее.

@aleksey3658 вспомнила вашу мысль про то, что опыт плохо передаётся и каждый набивает свои шишки. Вот честно, перечитала тему — мы тут столько дельного насоветовали, а новичок всё равно ведь поедет и набьёт свои. И это нормально. Чужие советы помогают не наступить на крупные грабли, а мелкие — это уже личный опыт, без них никак.

Олег, про подтянуть рюкзак под пончо — забрала в копилку, реально дельная мелочь, сама вечно мокла поясницей и не понимала почему. Спасибо.

Сама себе отвечу частично — потыкала, теги вешаются по несколько, и по клику открывается список тем. Работает.

Единственное, было бы здорово, чтобы при создании темы подсказывались уже существующие теги, а то народ наплодит «горы», «Горы» и «в горах» по отдельности, и смысл потеряется. Но это так, придирка обзорщика, в целом удобно.

Вот про общий интерес точно. Видела, как пары ругаются в поездке именно потому, что один хотел музеи, второй горы, и поехали на компромисс, который не устроил никого.

Так что, Любовь, вы вдвоём прям сядьте и честно проговорите: чего хочется каждому. Иногда оказывается, что один втайне мечтал о Питере, а второй о палатке, и тут уже не маршрут выбирать надо, а договариваться.